Интервю

За обитателите на нашите земи животът винаги е бил свещен дар

(Интервю с Ивинела Самуилова по повод новата й книга „Тъй рече баба Ега“)

Ивинела Самуилова на среща с читатели

След „Бабо, разкажи ми спомен“ и „Пътеписи за душата на България“с „Тъй рече баба Ега“ продължаваш темата за българските традиции и културното ни наследство. Този път обаче насочваш вниманието на читателя към траките – древните обитатели на нашите земи, които по-скоро възприемаме като митични персонажи, обвити в мистерия и множество догадки. В хода на задълбочените проучвания, които направи за тази книга, какво най-много те впечатли от тяхната култура? 

Българската традиционна култура е израз на жизнелюбието и жизнеспособността на нашите предци. „Бабо, разкажи ми спомен“е разказ за този жизнеутвърждаващ мироглед на традиционния българин. За мен обаче този разказ остана недовършен. Още докато писах романа, бях наясно, че съм стигнала само донякъде. Творческото ми любопитство ме поведе назад, към първоизточника на това отношение към живота, което, изглежда, много читатели не само разпознават като автентично, понеже са имали своята „баба Жива“, но и припознават като същностно, дълбоко вкоренено им. И така – баба Жива ме отведе до тракийския „бог Живе“и до революционната за времето си вяра на траките в безсмъртието. Постарах се да разкрия дълбочината на тази идея и да обясня защо е толкова значима. 


Защо?

За обитателите на нашите земи животът винаги е бил свещен дар. Той е битие, поверено на човека от Бога, като част от Неговото божествено битие. Древният тракиец, за разлика от съвременния човек, не е вярвал в смъртта, понеже самата идея, че животът е от Бог, изключва възможността за не-живот. Вярата в смъртта би означавала не само да се припише дефицит на Бога, тя е директно богоотрицание. Затова човекът не е обречен на смърт, а на „безсмъртстване“. Именно този глагол са използвали древногръцките автори, за да опишат вярата на траките, но така и не са разбрали дълбочината на тази вяра.


Това ли е, което ние сме забравили, а е крайно необходимо да си припомним в наши дни? Това ли всъщност ни казва баба Ега?

Баба Ега ни припомня това, което хилядолетия наред се е предавало като мироглед по нашите земи чрез народната традиция. А тя е много интересна, пълна със символи – като кодова система за посветени. Не е сборник с легенди и митове за живота на боговете и хората, а най-вече устно послание, което предава знание за живеенето в неговата пълнота, като богообщение. Когато изследователите на българската традиционна култура ни казват, че тя е „уникална“, това не е евтино клише и подбудите им не са патриотарски. Нашата културна традиция заема особено място между традициите на Изтока и Запада. Изтокът съзерцава пасивно живота и очаква да получи просветление. Западът се опитва да го обясни и да го пребори. Нашите предци са умеели да го живеят – истински, пълнокръвно, едновременно като чудна тайна и като радостно събитие, при това –вечно.

Трапезата и танцът са образ на жизнерадостта. Авторката на хоро в Балкана за Петровден.

Лечителската обредност ли онагледява най-добре тази „философия“?

Синоним на „лечение“е „изцеление“. Всеки лечителски обред е космогоничен акт – той има за цел да направи отново цял разрушения от хаоса (болестта) личен космос (духовно-телесното единство) на човека. Това обаче не означава, че всяка бабичка, която знае да лекува, е философ. Обясненията са нужни на нас, които сме изгубили това знание.


Трудно е да се повярва, че този толкова жив и колоритен образ на лечителката баба Ега няма реален прототип...

Баба Ега сигурно съществува, но аз не я познавам лично. Образът е измислен, макар, освен прочетеното, да съм ползвала и някои впечатления от трима лечители, които срещнах, докато пишех книгата. На едната бабичка се натъкнахме случайно, докато с Венци обикаляхме из едни затънтени села в Трънско. Пасеше овчици край пътя и спряхме колата да я поздравим, а тя ме „прихвана“. Каза, че не съм съвсем наред с главата, но аз това така или иначе вече си го знаех. Шегата настрани, някои неща, които тази жена ми каза мимоходом, ми влязоха в употреба. По същия начин използвах впечатления от срещата ми с друга лечителка в Източните Родопи. Може би най-интересен обаче ми беше разговорът с един старец от района на Смолян. Споменала съм за него в послеслова към книгата.


А защо избра това име за героинята си? Не е ли двусмислено?

Двусмислено е–и това двусмислие е търсено. Злоупотребите, така да се каже, в духовната сфера са големи. Неслучайно в романа обръщам специално внимание на разликите между лечители и магьосници. Отново използвам възможността да предупредя читателите да внимават. Дяволът дебне и това не е алегория.


Правиш интересни връзки между християнството и древните лечителски практики по нашите земи, но православните канони не заклеймяват ли това, с което се занимават жени като баба Ега? 

Църквата е загрижена в отчаянието си човек да не изгуби верния ориентир и да повери душата и тялото си в ръцете на нечистите сили. В тази книга доста говоря за дявола – в прав текст. Баба Ега не увърта –злото има име, има същност, то е активна сила, реално присъствие (а не абстрактно отсъствие на „добро“), то е причина за нашите беди. Трябва да „изпитваме духовете“, както настояват всички опитни духовни отци от времето на апостолите до наши дни.


Това означава ли, че е задължително баба Ега да е „църковна жена“, както се изразява леля Надка?

На всенощно бдение за св. Йоан Рилски Лечител и Чудотворец

Това е разликата между баба Ега и баба Яга. За разлика от магьосника, който борави с тъмните сили, истинският лечител не се бои да произнесе името Господне и да изповяда вярата си в Господ. Напротив, обикновено обредът завършва с думите: „От мен малко, от Господ повече“, понеже този, който лекува, е наясно, че лекува с божията сила и за слава божия. Трябва да се знае, че тракийската култура, чиито следи изобилстват в народната ни традиция, е започнала да се християнизира отдавна, още в зората на християнството –далеч преди идването на българите, създаването на държавата и официалното покръстване на народа ни. По нашите земи са проповядвали първият Христов апостол –св. Андрей Първозвани, както и св. апостол Павел. Първият –сред гетите, вторият –основно сред бесите в Родопите. Може би някои читатели са чували за „Библия бесика“–превода на Свещените Писания на тракийски език, дело на св. Никита Ремесиански, наричан „равноапостолен“, вероятно тракиец по произход, който е извършил огромна мисионерска дейност сред тракийското население през IV–Vвек. Но е факт, че първите християни по нашите земи се появяват още през първи век след Христа в резултат на директна апостолска проповед. Това идва да ни каже някои важни неща. Едно от тях е, че траките, които не са оставили свои писмени сведения за вярванията си, не биха поверили тайната си на някого, който е заплаха за нея. В християнството те са открили коректив, то им е дало ясни ориентири за това кое е свещено и кое –бесовско. В края на старата ера вероятно тези критерии вече са били много размити. Ако мога да се изразя метафорично –Христос е слязъл на земята, когато човекът е изгубил способността си да се качва на небето. Затова нека се държим за Него.


А какво е да си православен християнин в наши дни? Не кръщаваме ли децата си по-скоро за да утвърдим националната си идентичност, не гледаме ли на ритуала на църковното бракосъчетание само като на рутинна част от сватбата?

И това е по-добре от нищо, понеже, влизайки в храма дори само от такива подбуди, има шанс да стигнем до истинския смисъл да бъдем православни християни. През последните години броят на тези, които са влезли в храма проформа, но са се въцърковили истински, нараства. И причината за това може да се види навсякъде: днешните свещеници са младо поколение ерудирани мъже, които отслужват прекрасни служби, изнасят чудни проповеди, общуват адекватно с миряните, полагат големи усилия за благосъстоянието на храмовете и на енориите си. Твърдя го отговорно:най-адекватната институция в момента у нас е Българската православна църква. Но тя винаги е била пазител на българското, на националния ни дух и идентичност, а това включва и традиционната ни култура. Всички опити Църквата да бъде дискредитирана са инсинуации. Радвам се, че виждам пълни с млади хора и деца български храмове!


Можем да определим като съвременни родолюбци и повечето герои в романа ти. Родителите на Цвета, проф. Радев и асистентът му, докторът и съпругата му, макар и различни по характери и професия, са типични българи, чийто активен живот протича в града, но остават свързани с корените си, без да демонстрират евтин патриотизъм и пресилена национална гордост. Много са живи и автентични, приличат на някого, когото всеки от нас познава. Ако, както казваш, и те нямат реални прототипи, откъде черпи вдъхновение за изграждането на образите?

Писателката твори в компанията на котарака Кузман

Баба Ега сигурно би рекла: „Ами нал’ е писателка мари? Туй й е работата –да ги изтипосва!“. Ей така ги градя –наблюдавам ги, слушам ги, влизам им под кожата...


Баба Ега нарича билките „светци“. А съвременният човек сякаш не ги цени достатъчно...

Още една причина да избера тази тема. Надявам се с казаното в романа и приложението „40-те светци на баба Ега“да събудя интереса на читателите към това безценно богатство, с което земята ни е благословена –лечебните растения.


Чрез симпатичния свирач на дудук дядо Делчо –местния Орфей, правиш интересна връзка между народната ни музика, магическото значение на звука при траките, космическата хармония и израза„разстроено здраве“...

Ивинела свири "Я кажи ми, облаче ле бяло" на дудук

Говорим ли за траки, няма как да пропуснем Орфей. Много е трудно да стигнем до истинския му образ обаче. Всъщност Орфей не е точно „образ“, такъв е в гръцките разкази за него. Орфей е част от мирогледа на траките, а музиката е вид сакрална практика за овладяване и поддържане на космическата хармония, за хармонизиране на земното с небесното. Звукът е имал особено значение не само в древния свят. Той все още има. Народната ни музика пази почти непокътнато това значение. Хлопките на добитъка по ливадите все още звънят на честотите на магическата символика. А църковните камбани продължават да ни призовават за богообщение. Наистина изразът „разстроено здраве“не се е появил току-така.


Махала Небесна е място, където бесовете на съвремието не виреят. Какво послание си вложила в името на селото, където се развива действието на новата ти творба – Горни праг?

Както казва етнографът Димитър Маринов, горният праг е „особено вещество“. В смисъл – специално място. Старите хора са казвали: „Да те удари горният праг, та да видиш долния“– тоест, да ти дойде акълът, да ти се отворят очите. Освен това прагът е място на преход – в обредната символика между световете или между различни етапи на живота. Това име на селото, както и махала Небесна, също дойде спонтанно и мисля – съвсем точно маркира идеята за усилието, което човек трябва да положи на границата между живота и смъртта, доброто и злото, здравето и болестта.


Като спомена усилието – даваш една много различна интерпретация на страданието. Мнозина от нас имат представата, че християнството изисква от човека да страда, понеже само така може да се приближи до Бог. Сякаш вярата е отрицание на веселието и радостта от живота, а ти ни представяш едно различно – ведро и жизнелюбиво–отношение на предците ни (а и на героите в тази книга) към живота. На какво се дължи това разминаване?

Мрачните нюанси никога не са били в палитрата на православието. Няма как човек да е близо до Христос и да е скръбен и ако понякога изпитва скръб, причината за нея е от различно естество. Не вярвам, че страданието е път към Бога, и в книгата съм се постарала да обясня защо. Подмяната на автентичния смисъл на думата „страдание“е една от големите победи на дявола. Християнството не оспорва жизнелюбието на древните – то го утвърждава, надгражда вярата им в безсмъртието с факта на Възкресението. Идеята, че страданието е път към Бога, не е християнска. „В света скърби ще имате, но дерзайте – аз победих света“, казва Господ. Човек се приближава до Бог не чрез страданието, а въпреки него.


„Сал за безбожници лек няма“–тъй рече баба Ега. Така ли е наистина?

Ще отговоря с думите, които нашият свещеник винаги произнася в края на службата: „И нека Божията милост да бъде с всички нас!“.